solo 300 puntitos?

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solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Jue Jun 18 2015, 00:12

amigos, veo que os limitais bastante en la grandeza de vuestras flotas, en las normas pone que si los dos oponentes estan de acuerdo podra ampliarse los puntos hasta donde lo estimen, siempre y cuando lo maximo en cazas sea 1/3 del total de puntos  y ademas en "matamata" osea partida no oficial puede jugarse sin objectivos ni limite de turnos, y lo autoriza el reglamento avanzado xd

yo empeze y jugue mi primera partida a 180, desesperante, los rebeldes se tiraban mucho tiempo para intentar atacarme el victoria por atras, al final el victoria caia, pero casi por aburrimiento

luego yo compre un core y jugue con mi familiar que ya tenia un core con dos cores, a 300 puntos cada uno, bueno, con dos victorias y algunos cazas tarkin ya empieza a valer esos 38 puntos y puedes cubrir los traseros de los victorias de otra manera, ademas que ver a 4 navios rebeldes te hacen pensar que que van a hacer toda la partida xd

este fin de semana a mi familiar le llego el MK2 y un gladiador ademas de ambos escuadrones de cazas y le subimos a 500 por bando  (leñe ya que nos gastamos la pasta nos montamos batallas mas decentes,   de un bando 2 nebulon, 2 cr90 y un MK2 "huevo"   y del otro dos victorias y un gladiador  con 177 puntos maximos en cazas ya que es 1/3 de 500   lo que te da para unas escoltas decentes...


esta semana me llegara a mi la wave uno entera y ya hemos acordado subirlo a 700 puntos, con lo cual desplegaremos como maximo 3 nebulon, 3 cr90 dos mk2,    y 3 victorias y 2 gladiador con 233 puntos en cazas maximo, tambien hemos acordado usar el mapa completo,  osea, 1,8m X 0,9 M    

se podria decir que en partidas matamata se va a atardar una eternidad, pues todo lo contrario , al tener un buen numero de naves fuerzas mas los combates ya que dispones de menos espacio, se tarda menos, las batallas son mas intensas y las cartas ai que pensar bien como se ponen y cuando y como usarlas en que nave,  y los cazas ai que darles una importancia capital, tanto a su defensa como ataque pues una oleada de bombardeos escapados de un victoria con "corrupter" te pueden bajar una CR90 rapidito


mas que al armada casi juego al Star wars Empire at War de PC,  y es muy divertido probarlo vosotros y me decis, no deben ser partidas oficiales insisto, mas bien de colegas
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Arcoonte el Jue Jun 18 2015, 07:46

Si compañero, aunque aqui pongamos muchas cosas de puntos "oficiales" la verdad es que este juego (como cualquier wargame) tiene muchas posibilidades y variaciones y es una gozada las posibilidades de jugar desde una pequeñisima flota (incluso menos de 180 puntos) a todo lo que puedas estimar. Tambien ten en cuenta que esta bien limitar el numero de puntos para que no puedas meter todas tus naves "a tope" y tengas que saber que elegir para ellas en todo momento. Actualmente yo a 400 puntos con lo que tengo me quedo con ganas de meter muchos mas escuadrones pero la verdad es que hay muchas cosas que a mas puntos me sobrarian de las naves capitales y las meteria por probar o solo por meter (lo cual tampoco esta mal).

Vamos que el Armada es un juego flexible y en el que cada cual puede elegir como luchar XD

Muchas gracias y deseando ver alguna batallita que hagais a esos puntos, que tiene que ser una gozada ver las fotos con tantas naves y cazas por doquier!

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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Hijodecain el Jue Jun 18 2015, 08:23

Yo tengo siempre el factor limitante del tiempo. Es mi gran lacra. Y si ya me cuesta sacar tiempo para jugar como para hacerlo a una cantidad de puntos obscena, jejeje.

Este juego como dices es escalable a mas puntos de manera fácil. Y dices que las partidas al caer mas naves antes se acaba rápido. Pero al final son igual seis turnos no? Cuanto tiempo dices que le echas a una partida de esas grandes? Por curiosidad. Por ver si podría jugarlas.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Strait el Jue Jun 18 2015, 11:20

A mí la verdad es que me gusta jugar siempre que puedo de forma "oficial", así practico por si voy a algún evento. Pero de vez en cuando está claro que puede estar divertido variar los puntos ^^

PD: Y recordemos que con la salida de Wave 2 el juego se irá a los 400 pts Shocked
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Hijodecain el Jue Jun 18 2015, 11:39

También con la Wave 2 vienen las naves mas gordas del juego anunciadas hasta el momento.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por T0rrES el Jue Jun 18 2015, 13:41

Yo desde la wave 1 juego a 400, que parece ser que será la norma.

Pienso que hay que poner un límite razonable en base a lo que se tiene, porque quiero tomar decisiones a la hora de montar las listas que voy a jugar, si tengo que ponerlo todo y todas las versiones de nave en sus versiones buenas el juego para mi se queda descafeinado. Por ejemplo, teniendo 2 de cada nave he jugado partidas con 2 Victoria y 1 Gladiator, 2 Gladiator y 2 Victoria o 1 Victoria y 2 Gladiator, y en el bando rebelde lo mismo.

Lo mejor es tener que pensar como cuadrar lo que te apetece jugar, tener que prescindir de algunos cazas por una nave extra o decidir entre la calidad y la cantidad. Sin embargo, si buscas un margen en el que todo te entre al final jugarás siempre la misma partida.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Dark Raider el Jue Jun 18 2015, 13:49

A mi me gusta esa parte en la que tienes que tomar decisiones prepartida, dejando cosas que te gustaría llevar pero que no puedes por falta de puntos.

Por supuesto tener la experiencia de hacer una mega partida también suena bien.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Celonius el Jue Jun 18 2015, 19:39

Bueno, yo creo que se utiliza 300 porque es la medida oficial, de todos modos en la wave II serán 400.  Piensa que al fin y al cabo muchos queremos jugar torneos y demás, y por lo tanto nos adaptamos a esas normas. Pero sí, no hay limite de puntos, y puedes montarte las batallas que te de la gana.

De todos modos, yo no me excedería mucho, es decir, piensa que al fin y al cabo el juego tiene un mapa con unas medidas oficiales. Si metes muchas naves yo ampliaría la zona de juego, ya que sino no explotarás correctamente la mecánica al tener mucha figurita y pco espacio para moverla. En mi caso, con un tabler de 90x180 ya no podría ampliarlo más, por lo que si meto más naves no explotaría eficientemente el tema del espacio.
Luego está el tema tiempo. Yo en Armada no sé, pero una vez me monté una macro batalla en el XWing y sí, al principio es todo muy bonito, pero luego llega un momento que te terminas cansando debido a lo eterna que es la partida. Piensa que si el juego está hecho de ese modo es para encontrar el equilibrio perfecto entre diversión-inmersión batalla épica -no exceder tiempo.

También piensa que no todo el mundo puede dejarse tanta pasta xD.

Una pregunta. Yo tengo pensado coleccionar ambos bandos, y tener dos naves de cada.

2 victoria, 2 gladiator, 2 mark, 2 corvetas, 2 nebulon, 2 escuadrones de cazas tie y 2 de rebeldes.

Cuantos puntos se puede llegar con todo es?
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Vie Jun 19 2015, 00:47

Hijodecain escribió:Yo tengo siempre el factor limitante del tiempo. Es mi gran lacra. Y si ya me cuesta sacar tiempo para jugar como para hacerlo a una cantidad de puntos obscena, jejeje.  

Este juego como dices es escalable a mas puntos de manera fácil. Y dices que las partidas al caer mas naves antes se acaba rápido. Pero al final son igual seis turnos no? Cuanto tiempo dices que le echas a una partida de esas grandes? Por curiosidad. Por ver si podría jugarlas.


pues haber, unas 3,5 horas, y sin turnos jjeej, en matamata te permiten jugar asi, sin embargo a veces llegas a un punto en el que alguien a perdido mucho mas que el otro (si es que sucede) que simplemene por logica se rinde aun quedandole algo
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Vie Jun 19 2015, 00:51

Dark Raider escribió:A mi me gusta esa parte en la que tienes que tomar decisiones prepartida, dejando cosas que te gustaría llevar pero que no puedes por falta de puntos.

Por supuesto tener la experiencia de hacer una mega partida también suena bien.

creeme, teniendo a disposicion para jugar 2 cores y 1,5 wave 1 700 puntos te dan para una partida standar ya que 1/3 se te ira en cazas como maximo (cosa que recomiendo) y aunque despliege 3 victorias y dos gladiadores no es que vayan muchas cartas ojo, hacer la prueba jeje vereis que teneis que pensaros mucho que mejorais y que sacrificais, cuan defiendo y con cual ataco....
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Vie Jun 19 2015, 00:55

Celonius escribió:Bueno, yo creo que se utiliza 300 porque es la medida oficial, de todos modos en la wave II serán 400.  Piensa que al fin y al cabo muchos queremos jugar torneos y demás, y por lo tanto nos adaptamos a esas normas. Pero sí, no hay limite de puntos, y puedes montarte las batallas que te de la gana.

De todos modos, yo no me excedería mucho, es decir, piensa que al fin y al cabo el juego tiene un mapa con unas medidas oficiales. Si metes muchas naves yo ampliaría la zona de juego, ya que sino no explotarás correctamente la mecánica al tener mucha figurita y pco espacio para moverla. En mi caso, con un tabler de 90x180 ya no podría ampliarlo más, por lo que si meto más naves no explotaría eficientemente el tema del espacio.
Luego está el tema tiempo. Yo en Armada no sé, pero una vez me monté una macro batalla en el XWing y sí, al principio es todo muy bonito, pero luego llega un momento que te terminas cansando debido a lo eterna que es la partida. Piensa que si el juego está hecho de ese modo es para encontrar el equilibrio perfecto entre diversión-inmersión batalla épica -no exceder tiempo.

También piensa que no todo el mundo puede dejarse tanta pasta xD.

Una pregunta. Yo tengo pensado coleccionar ambos bandos, y tener dos naves de cada.

2 victoria, 2 gladiator, 2 mark, 2 corvetas, 2 nebulon, 2 escuadrones de cazas tie y 2 de rebeldes.

Cuantos puntos se puede llegar con todo es?


yo para partidas oficiales claro que usare los puntos establecidos faltaria mas, sin embargo me desmeleno en partida libre, mi limite estara en 1000 con la wave 2, y ya creo que de ai no pasare, seria exagerao, pero movilizar una flota tienes que coordinarla con caza que insisto dan mucho juego


con la configuracion que me dices le meteria 500 puntos, o 600, no mas
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Celonius el Vie Jun 19 2015, 19:57

Holmista escribió:
Celonius escribió:Bueno, yo creo que se utiliza 300 porque es la medida oficial, de todos modos en la wave II serán 400.  Piensa que al fin y al cabo muchos queremos jugar torneos y demás, y por lo tanto nos adaptamos a esas normas. Pero sí, no hay limite de puntos, y puedes montarte las batallas que te de la gana.

De todos modos, yo no me excedería mucho, es decir, piensa que al fin y al cabo el juego tiene un mapa con unas medidas oficiales. Si metes muchas naves yo ampliaría la zona de juego, ya que sino no explotarás correctamente la mecánica al tener mucha figurita y pco espacio para moverla. En mi caso, con un tabler de 90x180 ya no podría ampliarlo más, por lo que si meto más naves no explotaría eficientemente el tema del espacio.
Luego está el tema tiempo. Yo en Armada no sé, pero una vez me monté una macro batalla en el XWing y sí, al principio es todo muy bonito, pero luego llega un momento que te terminas cansando debido a lo eterna que es la partida. Piensa que si el juego está hecho de ese modo es para encontrar el equilibrio perfecto entre diversión-inmersión batalla épica -no exceder tiempo.

También piensa que no todo el mundo puede dejarse tanta pasta xD.

Una pregunta. Yo tengo pensado coleccionar ambos bandos, y tener dos naves de cada.

2 victoria, 2 gladiator, 2 mark, 2 corvetas, 2 nebulon, 2 escuadrones de cazas tie y 2 de rebeldes.

Cuantos puntos se puede llegar con todo es?


yo para partidas oficiales claro que usare los puntos establecidos faltaria mas, sin embargo me desmeleno en partida libre, mi limite estara en 1000 con la wave 2,  y ya creo que de ai no pasare, seria exagerao, pero movilizar una flota tienes que coordinarla con caza que insisto dan mucho juego


con la configuracion que me dices le meteria 500 puntos, o 600, no mas

Bueno, yo creo que es un poco lo que dice T0rrES. Creo que la gracia de estos juegos, y aquí sí que ocurre lo mismo en X-Wing, es montarte una estrategia basado en los límites, y a raiz de esa estrategia poder contrarrestar al enemigo. Si juegas con todo ese componente desaparece, me explico? Por ejemplo, con 300 puntos o 400 puedes montarteu una estrategia de bombarderos, por decir algo, y no sabes lo que te puedes encontrar en el otro bando. Por ejemplo puede tocarte que usa una estrategia de Ala A. La gracia es adaptarte a la situación, y es ahí donde brilla tanto la habilidad de hacer listas como la de adaptarte al enterno. Si juegas con todo ese factor queda eliminado. Por una parte porque siempre tendrás todos los cazas y podrías contrarrestar los Ala A con Interceptores. Y por otra porque las listas serían mucho más estandarizadas, por así decirlo.

Pero vamos, sobretodo para mí, lo que me cansa mucho es cuando se hace eterno. Yo probé mi experiencia con X-Wing y me terminé cansando. Soy una persona que el grado óptimo de diversión está bastante arraigado al tiempo de juego, y es por eso por lo que me mola Armada y su sistema de 6 rondas. partidas de 2 horas y ya está.

No sé, creo que la gracia de estas partidas es encontrar el equilibrio. Pero bueno, si a ti no te cansa por tema tiempo o lo comentado sobre la estrategia en límites de puntos adelante, si está claro que visualmente es muy bonito Razz .

Yo lo de las 2 naves de cada lo hago más en función de poder montarme las estrategias que me de la gana, tanto con rebeldes como con imperio, sin limitacionesn de naves, personajes o cartas de mejora. Lo hago más por eso que por acumular naves. Yo no voy a comprarme otro victoria para jugar con tres (no sé si caben ahora con 300 puntos), porque sé que cuando salga la Wave 1 va a ser sustituido por un Destructor Imperial Twisted Evil , y estará cogiendo polvo xD. Y lo mismo con las ballenas rebeldes. Otra cosa es que lo pilles para acumular naves y montar partidas de más puntos.

Pero vamos, es lo que me gusta de este juego, que en temas de adquirir expansiones creo que con tener dos naves de cada a la larga será lo más eficiente Very Happy
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Sáb Jun 20 2015, 01:08

como digo, si habeis jugado al Empire at wars de PC casi es la manera de que juego (con suerte mis oponentes tambien les gusta asi) y las decisiones las tomas, pero a gran escala, con que defiendes, que arriesgas, como atacas, a quien emboscas, el enemigo tienen tambien mucha potencia, y ai tiene el tema salsa, y aun llendo a 700 por ejemplo me tengo que dejar muchisimas cartas, por que si empiezo a pillar cartas en vez de naves , puede que estea perdido y verme rodeado y sobrepasado pronto, ai que buscar el equilibrio entre 1/3 de cazas+ naves+cartas y esto es escalable a puntos, por cierto, no duran mas que una partida normal, el otro dia llevaba un victoria con dominador y expanded launchers y pille de cerca y por el morro a la ballena y casi me hace falta un cubo de fregar para hacer de cubilete de tanto dado xd
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Celonius el Sáb Jun 20 2015, 01:45

Sí he jugado al empire, pero estas comparando un videojuego rts con un wargame de mesa xd. Creo que a nivel de jugabilidad no son comparables.

Esta claro que siempre se pueden jugar modos ey alternativos, y si alguien prefiere dejar a un lado la limitación oficial, pues que cada cual juegue como quiera. Pero como la mayoría de todos coincidimos, la gracia es que es limitación de puntos te permita jugar de diferentes modos y las partidas ni se tornen repetitivas. Aunque cada partida destaque por si misma, si juegas con las mismas naves el desarrollo estratégico viene a ser el mismo. Esto es algo que he podido comprobar en xwing.
Los de Ffg tienen experiencia en esto, si han escogido esta limitación será por algo. Ya que de no ser así meterían más ,total, así venderían más naves xdd
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por T0rrES el Sáb Jun 20 2015, 02:03

La cuestión no es cuantas cartas te dejes, si no cuantas naves no puedes meter, y a 700 puntos puedes meter todas las naves, con lo que ya no tienes que tomar decisiones sobre cuales dejar fuera.

Celonius, después de jugar con más o menos la misma cantidad de naves que tu (tengo 2 de cada pero de momento solo 1 pack de escuadrones), a 400 es la manera óptima, 500 es demasiado (por ejemplo, en el Imperio con 500 puntos puedes dejarte 100 en cada una de las 4 naves y después 100 puntos en escuadrones, con lo que no tendrías que decidir que naves juegas, porque estarías prácticamente obligado a jugarlas todas en sus versiones caras para llegar a los puntos bien).
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Celonius el Sáb Jun 20 2015, 02:14

Exacto. Yo creo que lo óptimo es 400 puntos, que es lo que será con la wave II.

No olvidemos también que las medidas del tablero están echas para 400 puntos. Por lo que si juntamos más en teoría deberíamos ampliar la medida si queremos explotar la jugabilidad.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Sáb Jun 20 2015, 15:46

haber cuanto se van en puntos en los destructos estelar imperial, por que estimo que unos 100-110, a eso le metes un comandante, y van 150, con unas cartitas para que no vaya  corta de recursos 190, el imperial raider para que no te den la matraca los alaY-AlaB puede salir por 50?, mas alguna carta 70?, ya van 260, un gladiador pelao otros 60puntos, y llevamos 320, y 80 para cazas, 8 escuadrones TIE mas un heroe,  ai van los 400 xd
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Sáb Jun 20 2015, 15:49

ojo que tambien me adapto a las puntuaciones oficiales estandar jeje, pero cuando no tengo partidas oficiales me desmeleno jaja
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Hijodecain el Dom Jun 21 2015, 01:14

Pues a mi me parece de PM que juegues esas partidas. Yo tengo unos factores limitantes muy gordos para poder hacerlos, espacio y tiempo, jejeje.

Pero una cosa que si es verdad que me fijaría el limite en no tener que meter todo y encima superchetado. 100 puntos por debajo de ese limite me parece correcto.

Por ejemplo: sumar el valor de todas las naves en su versión más cara + todos los escuadrones, a eso le restas 100-150 puntos y tienes un buen limite para partidas épicas.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Lun Jun 22 2015, 19:33

os pongo un ejemplo de batalla a 700 que tengo en mis archivos (ya las llevo preparadas que sino..XD)


con 700 p lo maximo en cazas son 234, jugamos con 2 cores mas 1,5 Wave 1


Batalla 700 p           naves 472p   cazas 228p

1)    victoria I   73p

2)    Victoria I   73p  + misiles de impacto antinave  7p

3)     Victoria II    85p      +  tarkin 38p    + wulff   7p  + dominador  12p+ armamento mejorado 10p +  pulso de sobrecarga  8p + derivacion de baterias defensivas 5p + dotacion de artilleria 7p        (si, la nave del almirante va chetada xd)

4)  Gladiador I   56p     + insidioso 3p

5)  Gladiador II  62P    + lanzadores ampliador  13p  + demoledor  10p  + capitan veterano 3p



cazas=    tie fighter   8X12=  96p       +   aullador veloz  16p   + mutilador 15p+    Tie interceptor  2X11=  22p  + soontir 18p  + Tie advance  2X 12= 24p  + Vader 21p+  rhymel 16p
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Celonius el Lun Jun 22 2015, 20:14

Una cosa holmista, no soy mod ni nada, pero mira de poner todo en un mismo mensaje, es que sino ocupas más espacio por página.

En cuanto al ejemplo que has puesto, es lo que decimos en esa lista prácticamente no sacrificas nada, juegas con todo lo que está disponible, por lo que al final todas partidas serán lo mismo.
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Re: solo 300 puntitos?

Mensaje por Holmista el Lun Jun 22 2015, 20:21

son de dias distintos jeje,

cuando te pones 700 puntos, y tienes 2 cores y 1,5 wave 1 donde escojer, ves que te has deado muuchas cosas en la caja, pero si, a lo mejor me replanteo hacer mis partidas stantar a 600, haber xd
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